<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="he">
	<id>https://math-wiki.com/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=Evp55555</id>
	<title>Math-Wiki - תרומות המשתמש [he]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://math-wiki.com/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=Evp55555"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://math-wiki.com/index.php/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA/Evp55555"/>
	<updated>2026-04-17T21:45:16Z</updated>
	<subtitle>תרומות המשתמש</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.39.4</generator>
	<entry>
		<id>https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A1%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%AA%D7%A9%D7%A2%22%D7%91&amp;diff=20342</id>
		<title>קורסים בתשע&quot;ב</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A1%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%AA%D7%A9%D7%A2%22%D7%91&amp;diff=20342"/>
		<updated>2012-03-05T18:23:02Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Evp55555: /* סמסטר ב&amp;#039; */ קישור לדף של מופשטת 2&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;* רשימת הקורסים במחלקה למתמטיקה בשנת הלימודים תשע&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;למתרגלים&#039;&#039;&#039;: כדי להזין את כתובת אתר הקורס, כתבו בפורמט &amp;lt;nowiki&amp;gt;[http://website-address תאור מילולי]&amp;lt;/nowiki&amp;gt;, למשל: [http://www.google.com אתר החיפוש של גוגל].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== סמסטר א&#039; ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{|  class=&amp;quot;wikitable&amp;quot;&lt;br /&gt;
|+ קורסים בסמסטר א&#039;&lt;br /&gt;
!  מספר הקורס !!  שם !!  אתר&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88112 || [[88-112 לינארית 1 סמסטר א תשעב|אלגברה ליניארית 1]] || באתר זה&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88113 || [[88-113 לינארית 2 סמסטר א תשעב|אלגברה ליניארית 2]] || באתר זה&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88132 || [[88-132 אינפי 1 סמסטר א&#039; תשעב|חשבון אינפיניטיסימלי 1]] || באתר זה&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88170 || מבוא לחישוב ||&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88195 || [[88-195 בדידה תשעב סמסטר חורף|מתמטיקה בדידה]] || באתר זה&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88198 || קריאה מודרכת 1 ||&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88201 || גאומטריה אנליטית ודיפרנציאלית || [http://u.cs.biu.ac.il/~katzmik/ באתר המרצה] וגם [http://lemida.biu.ac.il/ במערכת Moodle של בר אילן] (לסטודנטים רשומים לקורס בלבד)&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88202 || תורת הקבוצות || [http://hl2.biu.ac.il/ במערכת HighLearn של בר אילן] (לסטודנטים רשומים לקורס בלבד)&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88211 || [[88-211 אלגברה מופשטת חורף תשעב|אלגברה מופשטת 1]] || באתר זה &lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88230 || חשבון אינפיניטיסימלי 3 || [http://hl2.biu.ac.il/ במערכת HighLearn של בר אילן] (לסטודנטים רשומים לקורס בלבד)&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88240 || [[88-240 משוואות דיפרנציאליות רגילות סמסטר א תשעב|משוואות דיפרנציאליות רגילות]] ||  [http://u.math.biu.ac.il/~schiff/Teaching/240/ אתר המרצה] &lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88241 || משוואות דיפרנציאליות חלקיות ||  [http://u.math.biu.ac.il/~lendesg/Teaching/88-241/ אתר המתרגל] [http://u.cs.biu.ac.il/~mordan אתר מתרגל קבוצה 2]&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88266 || תורת התורים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88275 || תאוריה סטטיסטית 1 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88280 || [[88-820 מבני נתונים ואלגוריתמים/סמסטר א תשעב|מבני נתונים ואלגוריתמים]] ||באתר זה&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88300 || סדנא לפתרון בעיות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88303 || לוגיקה מתמטית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88311 || [[88-311 אלגברה מופשטת 3/ סמסטר א תשעב|אלגברה מופשטת 3]] || באתר זה&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88315 || התמרות אינטגרליות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88341 || אנליזה מודרנית 1 || [http://hl2.biu.ac.il/ במערכת HighLearn של בר אילן] (לסטודנטים רשומים לקורס בלבד)&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88360 || יישומי סטטיסטיקה 1 ||[http://u.math.biu.ac.il/~magorir באתר המרצה]&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88367 || הדמיה ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88368 || תורת המספרים האנליטית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88369 || חקר ביצועים ||[http://u.cs.biu.ac.il/~mordan אתר מתרגל]&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88376 || שיטות נומריות 1 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88385 || סדנה לפרוייקטים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88500 || הידרודינמיקה תאורטית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88520 || טופולוגיה אלגברית 1 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88525 || גאומטריה אלגברית 1 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88554 || מבוא לקומבינטוריקה || [http://u.math.biu.ac.il/~radin/courses/88554_combinatorics/88554.htm באתר המרצה]&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88555 || תורת הגרפים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88576 || תורת המספרים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88601 || מתמ. תיכונית במבט מתקדם 1 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88620 || מתמטיקה פיננסית 1 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88622 || הסתברות ותהליכים סטוכסטיים 1 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88625 || משוואות דיפרנציאליות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88626 || אופטימיזציה ||[http://u.math.biu.ac.il/~magorir באתר המרצה]&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88627 || יסודות המימון למתמטיקאים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88628 || מבוא לכלכלה למתמטיקאים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88636 || שיטות נומריות מתקדמות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88638 || מתמטיקה אקטוארית ותורת הסיכון ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88642 || תורת המשחקים לפיננסית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88644 || מודלים פיננסיים מתקדמים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88647 || ניתוח דוח&amp;quot;ות כספיים והערכת שווי חברה ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88652 || סמינר בניהול סיכונים ומידע ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88701 || הלוח העברי 1 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88714 || חישוב קוונטי ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88760 || מבוא לסטטיסטיקה 1 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88809 || מערכות דינמיות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88813 || אלגברה קומוטטיבית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88817 || אלגברה הומולוגית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88822 || חבורות טופולוגיות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88831 || אנליזה מרוכבת 1 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88855 || תורת הקודים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88865 || חבורות לינאריות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88900 || שיטות מתמטיות למשוואות דיפרנציאליות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88902 || שיטות נומריות למתמטיקה פיננסית || [http://www.math.biu.ac.il/~schiff/Teaching/902 באתר המרצה]&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88921 || סמינר באלגברה ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88962 || הסתברות ותהליכים סטוכסטיים ||&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== סמסטר ב&#039; ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{|  class=&amp;quot;wikitable&amp;quot;&lt;br /&gt;
|+ קורסים בסמסטר ב&#039;&lt;br /&gt;
!  מספר הקורס !!  שם !!  אתר&lt;br /&gt;
|-  &lt;br /&gt;
| 88133 || [[88-133 אינפי 2 תשעב סמסטר ב|חשבון אינפיניטיסימלי 2]] || באתר זה&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88151 || [[88-151 שימושי מחשב במתמטיקה תשעב סמסטר ב| שימושי מחשב]] || באתר זה&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88165 || [[88-165 מבוא להסתברות וסטטיסטיקה|הסתברות וסטטיסטיקה כללית]] || [http://u.math.biu.ac.il/~vishne/courses/88165/88165.html אתר המרצה]&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88174 || מבוא לתכנות מונחה עצמים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88199 || קריאה מודרכת 2 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88201 || גאומטריה אנליטית ודיפרנציאלית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88212 || [[88-212 תשעב סמסטר ב | אלגברה מופשטת 2]] || [http://u.math.biu.ac.il/~vishne/courses/88212/88212.html אתר המרצה]&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88222 || [[88-222 טופולוגיה|טופולוגיה]] || באתר זה&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88231 || [[88-231 פונקציות מרוכבות תשעב סמסטר אביב|פונקציות מרוכבות]] || באתר זה&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88235 || אנליזת פורייה ויישומים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88236 || [[88-236 אינפי 4 תשעב סמסטר ב|חשבון אינפיניטיסימלי 4]] || באתר זה&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88260 || רגרסיה וניתוח שונות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88268 || חבילות סטטיסטיות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88277 || תאוריה סטטיסטית 2 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88320 || פיזיקה למתמטיקאים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88355 || משוואות אינטגרליות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88361 || יישומי סטטיסטיקה 2 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88373 || הסתברות וסטטיסטיקה מתמטית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88374 || אלגברה יישומית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88377 || שיטות נומריות 2 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88522 || סדנת מחקר לתואר ראשון ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88524 || גאומטריה פרוייקטיבית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88531 || חשבון וריאציות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88537 || גאומטריה אקסיומטית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88570 || שיטות הסתברותיות בקומבינטוריקה ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88572 || מבוא לתהליכים סטוכסטיים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88577 || מבוא להצפנה ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88583 || ראיה ממוחשבת ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88584 || עיבוד תמונה ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88585 || אלגוריתמים לביולוגיה חישובית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88599 || פריצות דרך במתמטיקה ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88602 || מתמ. תיכונית במבט מתקדם 2 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88621 || מתמטיקה פיננסית 2 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88623 || הסתברות ותהליכים סטוכסטיים 2 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88624 || סטטיסטיקה וניתוח נתונים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88629 || תמחור אופציות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88761 || מבוא לסטטיסטיקה 2 ||&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88799 || מודלים מתמטיים וסימולציות מחשב בביולוגיה ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88815 || אלגברה לא קומוטטיבית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88821 || טופולוגיה אלגברית 2 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88825 || גאומטריה אלגברית 2 ||&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| 88826 || גאומטריה דיפרנציאלית 2 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88832 || אנליזה מרוכבת 2 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88833 || אנליזה מודרנית 2 ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88853 || הילוכים אקראיים ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88854 || אלגברות וחבורות לי ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88862 || סמינר באנליזה ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88863 || חבורות קוונטיות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88901 || שימושי משוואות דיפרנציאליות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88902 || שיטות נומריות מתקדמות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88911 || פונקציות מודולריות ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88916 || בעיות שפה במד&amp;quot;ר ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88922 || סמינר במתמטיקה שימושית ||&lt;br /&gt;
|- &lt;br /&gt;
| 88987 || פונקציות כמעט מחזוריות ||&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
|}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Evp55555</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:88-170_%D7%9E%D7%91%D7%95%D7%90_%D7%9C%D7%97%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%91_%D7%A1%D7%9E%D7%A1%D7%98%D7%A8_%D7%90%27_%D7%AA%D7%A9%D7%A2%D7%90&amp;diff=7038</id>
		<title>שיחה:88-170 מבוא לחישוב סמסטר א&#039; תשעא</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:88-170_%D7%9E%D7%91%D7%95%D7%90_%D7%9C%D7%97%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%91_%D7%A1%D7%9E%D7%A1%D7%98%D7%A8_%D7%90%27_%D7%AA%D7%A9%D7%A2%D7%90&amp;diff=7038"/>
		<updated>2010-10-31T11:25:26Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Evp55555: /* שאלה קטנה */  תשובה קטנה&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{הוראות דף שיחה}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=שאלות=&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== שאלה קטנה ==&lt;br /&gt;
אז ככה, משהו טיפה מעצבן ב-C, למישהו יש מושג איך אפשר להריץ את הקוד שאנחנו כותבים בלי שהמסך ייכבה תוך שנייה (ואין לי כח להעביר את הקובץ למחשבים של האוניבריסטה כל פעם שאני רוצה לבדוק משהו)?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:עם איזה קומפיילר אתה עובד? בכל מקרה, אם אני מבין נכון, אתה יכול להוסיף קריאת משתנה בשורה האחרונה, ואז הוא יחכה שתעשה enter או משהו בסגנון.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:(מישהו אחר) אני מניח שאתה משתמש בVisual Studio. אם במקום F5 תלחץ Control+F5 אז הוא יריץ לך את הקוד בDebugging Mode, שיגרום לזה שזה לא יצא מהתוכנה כשזה מגיע לסוף. פתרון אחר הוא להוסיף לסוף הקוד (לפני הreturn) את הקוד &amp;quot;getchar();&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:(מישהו אחר אפילו יותר) כתבת שאין לך כח להעביר לשרתים של האוניברסיטה כדי לבדוק משהו, אבל אתה לא צריך! GCC (או GNU C Compiler) הוא תכנה חופשית שאתה יכול להתקין על המחשב שלך. הכי קל לעשות זאת על לינוקס או על BSD (לדעתי), אבל ניתן בהחלט לעשות זאת גם על חלונות באמצעות cygwin או MinGW--[[משתמש:Evp55555|Evp55555]] 13:25, 31 באוקטובר 2010 (IST)&lt;br /&gt;
===תושבה אמיתית===&lt;br /&gt;
כל ההצעות עד כה משנות את הקוד עצמו, וזה לא רצוי. בגלל שאתה עובד ב-Visual Studio, אתה יכול לשים breakpoint בסטף התוכנית, ואז להריץ מהדיבגר. כדי לעשות זאת, תעשה דבל-קליק על השטח האפור משמאל לשורה שמחזירה משהו ב-main שלך (בד&amp;quot;כ, return 0;). ואז, כשאתה מריץ, שים לב שאתה מפעיל מהדיבגגר ולא משום מקום אחר. התוכנית תעצר בנקודה שאמרת לה, ואז תצתרך ללחוץ על הכפתור שנראה כמו חץ ירוק במסך הראשי של הויזואל סטודיו (יש כמה כאלה וכולם יעבדו) כדי ממש לצאת מהתוכנית.--[[משתמש:זיתוני|זיתוני]] 14:33, 29 באוקטובר 2010 (IST)&lt;br /&gt;
:התשובה שלך אמנם נכונה ומקצועית, אבל איך Control+F5 משנה את הקוד עצמו? בנוסף, זה גם יותר קל למקרה הזה מאשר דיבאגינג אמיתי. --[[משתמש:Eliavlevy|Eliavlevy]] 22:14, 29 באוקטובר 2010 (IST)&lt;br /&gt;
::אני חושב שהתקדמנו קצת מהתקופה של שימוש בקיצורי מקלדת במקום בעכבר. אני לא ממש בטוח מה -ctrl+F5 עושה, אבל ההצעה שלי לא עושה דיבאגינג אמיתי, בגלל שאתה עוצר רק ממש בסוף, וזה לא נותן לך כלום מבחינת דיבאגגינג.--[[משתמש:זיתוני|זיתוני]] 11:52, 30 באוקטובר 2010 (IST)&lt;br /&gt;
:::אני לא רואה את הפסול בשימוש בקיצורי מקלדת. אם כבר נכנסנו לזה, Control+F5 מריץ את התוכנה ללא דיבאגינג (לא כפי שחשבתי קודם), אלא כמו שהתוכנה הייתה רצה כשהיא כבר תוכנה מוכנה בתור .exe (כפי שהיינו רוצים, כי המטרה הסופית היא התוכנה הנוצרת לבסוף). לעומת זאת הדרך שלך כן מריץ את התוכנה לפי דיבאגינג אבל כמו שאמרת הוא לא באמת עושה דיבאגינג כי אתה עוצר אותו רק בסוף. חיפשתי טיפה והגעתי לזה: [http://stackoverflow.com/questions/3360900/visual-c-difference-between-start-with-without-debugging-in-release-mode לחץ]. באתר מוסבר שכשמריצים את התוכנה בעזרת הדיבאגר, הדיבאגר בכל זאת פותח/נעזר בכל מיני דברים שמאיטים את הרצת התוכנית. הדרך שלך אמנם יותר טובה אם רוצים לעשות דיבאגינג אמיתי כדי למצוא טעויות, אבל אם המטרה היא רק שהתוכנה לא תצא בשורה האחרונה אז הדרך שלך לא יעילה ויותר ארוכה.&lt;br /&gt;
:::נ.ב. אם עדיין חשוב לך לא להשתמש במקלדת בשביל להריץ את התוכנית - אפשר ללחוץ על Debug &amp;gt;&amp;gt; Start Without Debugging...--[[משתמש:Eliavlevy|Eliavlevy]] 12:30, 30 באוקטובר 2010 (IST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Evp55555</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Evp55555&amp;diff=7037</id>
		<title>שיחת משתמש:Evp55555</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Evp55555&amp;diff=7037"/>
		<updated>2010-10-31T10:46:53Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Evp55555: דף חדש: הציבור הרחב מוזמן להשאיר כאן הודעות--~~~~&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;הציבור הרחב מוזמן להשאיר כאן הודעות--[[משתמש:Evp55555|Evp55555]] 12:46, 31 באוקטובר 2010 (IST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Evp55555</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Evp55555&amp;diff=7036</id>
		<title>משתמש:Evp55555</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Evp55555&amp;diff=7036"/>
		<updated>2010-10-31T10:46:25Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Evp55555: דף חדש: סטודנט שנה ב&amp;#039; למתמטיקה, ושמיניסט בזמנו הפנוי.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;סטודנט שנה ב&#039; למתמטיקה, ושמיניסט בזמנו הפנוי.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Evp55555</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%9C%D7%99%D7%A0%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%AA_1_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2_-_%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA&amp;diff=3668</id>
		<title>לינארית 1 לתיכוניסטים תש&quot;ע - שאלות ותשובות</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%9C%D7%99%D7%A0%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%AA_1_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2_-_%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA&amp;diff=3668"/>
		<updated>2010-07-18T12:45:23Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Evp55555: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;&amp;lt;math&amp;gt;\dim W+U= \dim W + \dim U - \dim W\cap U&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
= הוראות =&lt;br /&gt;
כאן המקום לשאול שאלות. כל שעליכם לעשות הוא ללחוץ על &#039;&#039;&#039; [עריכה]&#039;&#039;&#039; (משמאל לכותרת &amp;quot;שאלות&amp;quot;), להוסיף בתחילת הדף את השורה הבאה:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;&amp;lt;nowiki&amp;gt;== כותרת לשאלה ==&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לכתוב מתחתיה את שאלתכם, וללחוץ על &#039;&#039;&#039;שמירה&#039;&#039;&#039; למטה מימין&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=ארכיון=&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;[[לינארית 1 לתיכוניסטים תשע&amp;quot;א - שאלות ותשובות - ארכיון 1| ארכיון 1]]&#039;&#039;&#039; - יהיה בהמשך&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=שאלות=&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה לדוגמא==&lt;br /&gt;
מה זה span?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
תלמדו בהמשך&lt;br /&gt;
:תודה רבה.&lt;br /&gt;
::בשמחה.&lt;br /&gt;
:::אתה מדבר עם עצמך?&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Evp55555</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%99_2_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2_-_%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA&amp;diff=2230</id>
		<title>אינפי 2 לתיכוניסטים תש&quot;ע - שאלות ותשובות</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%99_2_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2_-_%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA&amp;diff=2230"/>
		<updated>2010-04-12T10:25:06Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Evp55555: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;&amp;lt;math&amp;gt;\lim_{n\rightarrow\infty}f_n&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
= הוראות =&lt;br /&gt;
כאן המקום לשאול שאלות. כל שעליכם לעשות הוא ללחוץ על &#039;&#039;&#039; [עריכה]&#039;&#039;&#039; (משמאל לכותרת &amp;quot;שאלות&amp;quot;), להוסיף בתחילת הדף את השורה הבאה:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;&amp;lt;nowiki&amp;gt;== כותרת לשאלה ==&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=ארכיון=&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;[[אינפי 2 לתיכוניסטים תש&amp;quot;ע - שאלות ותשובות - ארכיון 1| ארכיון 1]]&#039;&#039;&#039; - תרגיל 1 ו2&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;[[אינפי 2 לתיכוניסטים תש&amp;quot;ע - שאלות ותשובות - ארכיון 2| ארכיון 2]]&#039;&#039;&#039; - תרגיל 3&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=שאלות=&lt;br /&gt;
==האם יש טעות בתרגיל 4ד?==&lt;br /&gt;
בפונ&#039; שבתרגיל 4ד&#039; (בתרגיל שפורסם השבוע) המכנה והמונה שווים, מה שיוצא שצריך לעשות אינטגרל של 1dx פשוט. יכול להיות שיש שם טעות?&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
מבקשים ממני נקודות קיצון - האם אני יכול להסיק על סמך עליות וירידות של הפונקצייה את נק&#039; הקיצון שלה? כלומר, יש לי פונקצייה שבדיעבד אני מגלה שהנגזרת בנקודה לא קיימת, אבל אני רואה את ההתנהגות של הנגזרת בשני צידיה. למה, בעצם, הייתי צריך לחשב את הנגזרת בנקודה שלה (גם אם היא כן הייתה קיימת)?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
קודם כל, צריך לדעת גם את הערך בנקודה. למשל, ניקח את הפונקציה |x| ונגדיר אותה להיות 1 באפס. אז הנקודה אפס הופכת להיות מקסימום במקום מינימום.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
שנית, אם הנגזרת קיימת ושונה מאפס, מיד אתה יכול לומר שזו לא נקודת קיצון, לכן אתה מחשב את הנגזרת.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלות==&lt;br /&gt;
א)ב1 להחשיב משולש עם שטח 0 כמשולש?&lt;br /&gt;
ב)הקבוצה של תומר בסוף לא מגישה את תר&#039; 4 נכון?&lt;br /&gt;
תודה&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
א. כבר שאלו את זה. צריך משולש &#039;&#039;&#039;ישר זוית&#039;&#039;&#039; שהצלעות שלו הם הצירים וקו ישר דרך נקודה מסוימת. נקודה בודדת פשוט לא עונה על התנאים האלה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ב. לא יודע, ה תלוי בתומר&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;תשובה&#039;&#039;&#039; - תומר : לגבי שאלה 4  - עם קבוצת יום ראשון &amp;quot;שלי&amp;quot; פתרנו מספר אינטגרלים בעזרת אינטגרציה בחלקים , ולכן ניתן לפתור את שאלה 4 . &lt;br /&gt;
הקבוצה של המרצה רוני מיום שלישי לא ראתה תרגילים כנ&amp;quot;ל איתי  ולכן לא צריכה לפתור את  שאלת האינטגרלים . &lt;br /&gt;
 תומר&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ב-1א אין מס&#039; שהוא השטח המקסימלי.....זה אינסוף.....&lt;br /&gt;
אם כן,מה עליי לכתוב?אין מס&#039; שהוא שטח מקסימלי?&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;תשובה&#039;&#039;&#039; - תומר : אם קיים שטח מקסימלי (מספרי ! ) יש לרשום מהו , אך אם אין מספר ממשי שהוא השטח המקסימלי (מסיבה שיש לנמק... ) - יש לרשום זאת . &lt;br /&gt;
 תומר .&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
מתי מגישים את תרגיל 3?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
מיד אחרי החופש&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:הלימודים (שלנו, למי שלומד בראשון ושלישי) יתחדשו בעצם ב-11.4? (החופש חל עד 6.4 כולל, ממה שהבנתי באתר של בר-אילן)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::עושה רושם כזה&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תרגיל 3 - 2==&lt;br /&gt;
לגבי נקודות פיתול. ההגדרה בכלל לא מתייחסת לקיום של משיק בנקודת פיתול, אז אני לא מבין מדוע מתייחסים לכך.סה&amp;quot;כ צריכה להיות סביבה מימין/שמאל שבה הפונקציה קמורה/קעורה וסביבה מהצד השני בה מתקיים ההפך,כך שאין בדיוק התייחסות למשיק בנקודה הזאת. אם אפשר הבהרה לגבי זאת.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
סביבה מסביב לנקודה, בה הפונקציה קעורה או קמורה ביחס לנקודה, כלומר ביחס למשיק בנקודה.&lt;br /&gt;
עדיין,למה צריך שיהיה משיק בנקודה הזאת (כלומר קיום נגזרת ראשונה בנקודה).&lt;br /&gt;
ואם השיפוע של המשיק הוא אינסוף (משהו מהצורה a/0) או מינוס אינסוף אז זאת בהכרח לא נקודת פיתול?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה- זוגיות ואי זוגיות==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אם אני רוצה להראות שפונקציה מסוימת אינה זוגית ואינה אי זוגית, האם עלי להראות זאת ממש ע&amp;quot;י הצבת נקודות וסתירת הזוגיות והאי זוגיות, או שאני יכול פשוט להציב &amp;lt;math&amp;gt;f(-x)&amp;lt;/math&amp;gt; ולהראות שאני לא מקבל לא את &amp;lt;math&amp;gt;f(x)&amp;lt;/math&amp;gt; ולא את &amp;lt;math&amp;gt;-f(x)&amp;lt;/math&amp;gt;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה==&lt;br /&gt;
לא מבין את ההבדל. פונקציה היא אינה זוגית אם קיימת נקודה אחת a בה &amp;lt;math&amp;gt;f(-a)\neq f(a)&amp;lt;/math&amp;gt;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כמו כן, היא אינה אי זוגית אם קיימת נקודה b כך ש &amp;lt;math&amp;gt;f(-b)\neq -f(b)&amp;lt;/math&amp;gt;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
זו שלילה לוגית פשוטה להגדרה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:לא הבנת את השאלה שלי. הכוונה שלי הייתה האם עלי להצביע על נקודה שאינה מקיימת את הזוגיות/אי זוגיות ולהראות שהיא אינה מקיימת את זה, או להציב בפונקציה -X ולהראות שאני לא מקבל את הדרוש. כי בעצם יכול להיות שאחרי שאני מציב מינוס X יש דרך שאני לא רואה לפתח את הביטוי שהתקבל ולקבל שהפונקציה זוגית/אי זוגית. אז האם עלי להצביע על נקודה שסותרת את הזוגיות/אי זוגיות, או שאני יכול באופן כללי להציב מינוס X ולהראות שאני מקבל ביטוי שאינו &amp;lt;math&amp;gt;f(x)&amp;lt;/math&amp;gt; או &amp;lt;math&amp;gt;-f(x)&amp;lt;/math&amp;gt;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אתה חייב להבין שאין הבדל בין 2 השיטות. אני אסביר שיטתית:&lt;br /&gt;
*הצבת מינוס x וקיבלת ביטוי&lt;br /&gt;
*פיתחת את הביטוי הנ&amp;quot;ל והראת שהוא &#039;&#039;&#039;אינו&#039;&#039;&#039; &amp;lt;math&amp;gt;f(x)&amp;lt;/math&amp;gt; או &amp;lt;math&amp;gt;f(-x)&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
*לפי הגדרה, אם הביטוי שקיבלת הוא אינו &amp;lt;math&amp;gt;f(x)&amp;lt;/math&amp;gt; כלומר קיימת נקודה בה הביטוי שהגעת אליו ו&amp;lt;math&amp;gt;f(x)&amp;lt;/math&amp;gt; שונים. מכיוון שפונקציות שוות אם&amp;quot;ם הן שוות בכל נקודה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לסיכום, הניסוח לא משנה. קל יותר להראות סתירה על ידי מציאת נקודות a,b כפי שתארתי למעלה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לדוגמא:&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;f(-3)=e^{-3}\neq -e^3=-f(3)&amp;lt;/math&amp;gt; ולכן הפונקציה &amp;lt;math&amp;gt;f(x)=e^x&amp;lt;/math&amp;gt; &#039;&#039;&#039;אינה אי זוגית&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::הנקודה שלי הייתה שאחרי שהצבת &amp;lt;math&amp;gt;f(-x)&amp;lt;/math&amp;gt; אין דרך לדעת שזה לא שווה ל &amp;lt;math&amp;gt;f(x)&amp;lt;/math&amp;gt; עד שלא הצבת איזשהו X וראית שמתקבלים ערכים שונים. השאלה שלי היא אם צריך להראות את ההצבה הזאת, או שמספיק לאמר שהגענו לשני ביטויים שונים, שבטוח קיים איזשהו X שאם מציבים אותו בשני הביטויים מקבלים ערכים שונים.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: שום דבר לא בטוח עד שלא בודקים אותו. אם הגעת נגיד לביטויים סינוס וקוסינוס ניתן לאמר שהם שונים כי זה ידוע שיש נקודות שתציב שיתנו תוצאות שונות. אם הגעת לביטויים לא מוכרים אתה חייב להציב.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
אם פונקציה מוגדרת לכל X, אז בוודאות אין לה אסימפטוטה אנכית?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
(זה לא ארז) לא בהכרח. למשל הפונקציה f(x)=1/x כאשר x&amp;gt;0 ו f(x)=0 כאשר x&amp;lt;=0, מוגדרת לכל x ממשי אבל יש לה אסימפטוטה אנכית X=0, כי הגבול ב-0 מימין הוא אינסוף. לעומת זאת- אם פונקציה רציפה אז בוודאות אין לה אסימפטוטה אנכית, כי אם למשל x=a אסימפטוטה אנכית אז לפי רציפות הגבול ב x=a שווה לערך הפונקציה בנקודה זו, שלא יכול להיות אינסופי(כי הפונקציה רציפה ובפרט מוגדרת).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
בשאלה 3, מה הכוונה לחשב בכל נק&#039;? לחקור?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
להגיד מה הערך בכל נקודה, בלי מחשבון (כלומר בלי להפעיל את הפונקציה arctan). תנסה להבין קצת את הפונקציה ותראה שזה לא מסובך&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
היי ארז, בתרגול הזכרת איזה משפט שאומר שאם פונקציה גזירה פעמיים בקטע כלשהו, והיא מחליפה סימן כשהיא עוברת בנקודה מסוימת, אז זה אומר שזאת נקודת פיתול. אנחנו (בקבוצה של ד&amp;quot;ר שיין) לא הזכרנו את המשפט הזה בהרצאה.אשמח אם תכתוב פה את נוסח מדויק פחות או יותר של המשפט, עם כיוון פחות או יותר להוכחה שלו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
נסתכל על פיתוח טיילור &amp;lt;math&amp;gt;f^{(2)}(c)(x-x_0)^2/2=f(x)-f(x_0)-f&#039;(x_0)(x-x_0)&amp;lt;/math&amp;gt;. משמאל זו השארית, ומימין זה ההפרש בין הפונקציה לבין המשיק בנקודה &amp;lt;math&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt;. ברור שהסימן של הצד השמאלי נקבע אך ורק על פי סימן הנגזרת השנייה, כאשר &amp;lt;math&amp;gt;c&amp;lt;/math&amp;gt; נמצא בין &amp;lt;math&amp;gt;x&amp;lt;/math&amp;gt; ו &amp;lt;math&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לכן אם הנגזרת השנייה מקבלת סימן אחד בסביבה ימנית של &amp;lt;math&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt; וסימן הפוך בסביבה שמאלית, אז בצד עם הסימן השלילי הפונקציה מתחת למשיק, ובצד עם הסימן הימני הפונקציה מעל המשיק. ולכן זו נקודת פיתול.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
זו אגב גם ההוכחה למה שרשמתי כשקורה שמתאפסות כל הנגזרות עד שלב n.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:היי ארז, אנא קרא זאת בעיון: מה שאתה רשמת, מוכיח שאם הנגזרת השנייה בנקודה כלשהי היא חיובית אז הפונקציה קעורה בה כלפי מעלה, ולהפך. נקודת פיתול לפי ההגדרה היא נקודה אשר אם מעבירים בה משיק אז מצד אחד המשי הוא מעל הפונקציה ומהצד השני הוא מתחת לפונקציה. ההגדרה של נקודת פיתול כלל לא מדברת על שינוי קעירות. אם אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שנקודת פיתול היא נקודה בה הפונקציה משנה קעירות אז מה שרשמת אכן מוכיח זאת, אבל אני לא רואה איך מההוכחה שלך נובע שזאת נקודת פיתול לפי ההגדרה שלה. ההוכחה צריכה להתמד במשיק אך ורק בנקודה x0 עצמה. אגב, פיתוח הטיילור שלך לא נכון.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
(זה לא ארז) בפיתוח הטיילור צריך להיות באגף ימין מינוס f(x0) , אבל זה לא משנה את ההוכחה... וארז דווקא כן הוכיח לפי הגדרה- הוא הראה שההפרש בין הפונקציה לבין המשיק בנקודה x0 הוא חיובי,כלומר שהפונקציה מעל המשיק בנקודה x0, לכל x&amp;gt;x0 ולהפך בצד השני...כלומר הוכחה של נקודת פיתול לפי ההגדרה. בהוכחה מתייחסים למשיק בנקודה קבועה x0 ולא בנקודה משתנה x...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תודה על התיקון יש שם עוד כמה טעויות, תקנתי את הנוסחא. מה שאמרת נכון. פשוט צריך לשים לב שהמשיק בנקודה x_0 הינו &lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;y=f&#039;(x_0)(x-x_0) + f(x_0)&amp;lt;/math&amp;gt;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני חושב שהבנתי, תודה. :)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::ואיך מוכיחים שבנקודת פיתול פונקציה משנה את הקעירות שלה?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: כי אם יש נגזרת שניה רציפה בסביבה של נקודה, ואם היא חיובית בנקודה, אז הפונקציה קמורה כלפי מעלה בנקודה. זו בדיוק אותה הוכחה כמו למעלה, כי אם הנגזרת השנייה חיובית בנקודה היא חיובית בסביבה שלה (רציפות) ולכן בכל נקודה פרט לנקודת הפיתול הנגזרת השנייה היא בעלת סימן חיובי או שלילי בצד החיובי הפונקציה קמורה כלפי מעלה, ובצד השלילי כלפי מטה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::אז באופן כללי, אם הנגזרת השנייה אינה רציפה בסביבה של נקודת פיתול כלשהי, יכול להיות שהפונקציה לא תחליף שם את הקמירות שלה?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: האמת שאני לא יודע :) אני לא מצליח לחשוב על דוגמא&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::::אז בעצם, הקשר בין נקודת פיתול והחלפת הקמירות הוא כלל לא כזה הדוק. ראינו שיכול להיות שפונקציה תחליף את הקמירות שלה בנקודה שאינה נקודת פיתול, ומההגדרה של נקודת פיתול לא נובע באופן ישיר שהיא מחליפה בה קמירות. האם אני צודק?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה 2 - חקירת פונקציות של ערך מוחלט==&lt;br /&gt;
כיצד ניתן לחשב נגזרת שנייה של ערך מוחלט? הצלחתי לחשב נגזרת ראשונה ע&amp;quot;י זה שנעזרתי ב-sign כנגזרת של ערך מוחלט כשהיא מוגדרת בפונקצייה, אבל איך אפשר להמשיך? גם כשניסיתי לחשב לפי הגדרת הגבול של הנגזרת (השנייה) קבלתי ביטוי באורך של שורה שכולל sign של לא מעט ביטויים (ארבעה, ליתר דיוק)... איך אפשר לפשט את זה?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
פשוט מאד: באפס ערך מוחלט לא גזירה ולכן אין לה נגזרת שנייה שם. בכל מקום אחר הנגזרת הראשונה הינה קבועה בסביבה (אחד או מינוס אחד) ולכן הנגזרת השנייה של ערך מוחלט הינה אפס בכל מקום פרט לנקודה אפס שם היא אינה מוגדרת.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:אההה יפה מאוד, תודה רבה :)! ויש לי עוד שאלה - רק כדי להבין עד הסוף - כמו שנקודה אינה קיצון אם הפונקצייה לא מוגדרת בה, כך גם נקודה אינה פיתול אם הנגזרת לא מוגדרת בה?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::נכון. &lt;br /&gt;
* קיצון היא נקודה שיותר גדולה או קטנה מכל הנקודות בסביבתה, לכן אם הפונקציה אינה מוגדרת בנקודה, היא בוודאי אינה יותר גבוהה או קטנה.&lt;br /&gt;
* פיתול היא נקודה אשר בסביבה בצד אחד שלה הפונקציה מעל המשיק, והמצד השני מתחת למשיק. אם אין נגזרת ראשונה בנקודה, בוודאי אין משיק בנקודה, ולכן ההגדרה לא מתקיימת.&lt;br /&gt;
*הערה-אבל בכלל התייחסות למשיק בנקודה הזאת. מדובר על המשיקים של הנקודות מימין ומשמאל לנקודה. אני לא מוצא קשר לנקודה עצמה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לא. אני מציע שתסגרו על ההגדרה. נקודת פיתול מוגדרת כך:&lt;br /&gt;
*קובעים את המשיק בנקודה (!)&lt;br /&gt;
*אם קיימת סביבה, בה מימין לנקודה הפונקציה מעל המשיק שקבענו, ומשמאל מתחת (או להפך) זו נקודת פיתול.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
בקשר לקעירות כלפי מעלה/מטה, יש דבר שאינו מובן לי. קודם כל, מגדירים קעירות בנקודה או בקטע? אם מגדירים בנקודה, לא ברור איך אפשר להוכיח שבנק&#039; פיתול פונקציה משנה את הקעירות. אם מגדירים בקטע, אז, זה אומר שאם קבענו נקודה x0, ואז ב(x0,אינסוף) אנחנו רואים שהמשיק מתחת לפונקציה, זה אומר שהיא קעורה כלפי מעלה בכל הקטע הזה? זה גם לא נכון..&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
השאלה הזו נשאלה מספר פעמים כבר בדיון הזה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מכיוון שאני לא בטוח מה ההגדרות המדויקות שהמרצים נתנו לכם, קשה לי להגיב על זה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
נקודת פיתול מוגדרת כפי שהגדרתי למעלה, וקעירות מוגדרת בנקודה. האם המשפט שאומר שבנקודת פיתול הפונקציה משנה קעירות נוסח בכיתה? האם הוא הוכח? אני חושב שזו שאלה למרצים.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:לא נוסח ולא הוכח, אבל זה הקריטריון שהשתמשנו בו בתרגול כדי לקבוע אם הנקודות החשודות הן אכן נקודות פיתול. המשפט הזה נראה לך נכון?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בכיוון אחד הוא נכון כפי שהוכחתי באתר, כלומר אם הנגזרת השנייה מחליפה סימן, סימן שזו נקודת פיתול. המקרה קצה שלגביו אני לא בטוח הוא כאשר הנגזרת השנייה אינה רציפה, ואז קשה לדבר על הקעירות של הנקודות בסביבה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה לגבי טרמינולוגיה==&lt;br /&gt;
אולי חלק מכם יחשוב שזו שאלה מטופשת, אבל בכל זאת:&lt;br /&gt;
איך זוכרים מתי פונקציה קעורה וקמורה (אני זוכר שאחד זה מתי שהנגזרת השניה חיובית והשני כשהי שלילית, אבל אני לא זוכר את המילה אף פעם)?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=שאלה=&lt;br /&gt;
יש תאריך לבוחן?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
ראיתי פה ששאלו את זה כבר אבל בכל זאת, איך אני מוצא נק&#039; חיתוך עם ציר ה-X ב-2B?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
זה שזה לא ממש מדוייק זה מובן לי, אבל אני לא יודע איך למצוא אותן ממש.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
תודה&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:מה זאת אומרת? לא צריך למצוא אותן ממש. אתה יודע &amp;quot;בערך&amp;quot; איפה הן, מספיק בשביל לסרטט ולהבין את הפונקציה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אוקי, תודה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
זה אמנם לא קשור לאינפי, אבל רציתי לדעת האם המבנה של המועד ב&#039; בלינארית  יהיה זהה לזה של המועד א&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אני התחלתי ללמוד למועד ב&#039; ואני פשוט חוזר על משפטים ותרגילים ורציתי לדעת אם משהו אמור להשתנות, או&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
שיש דברים מסויימים שאני סתם עושה אותם, נגיד כמו ללמוד הוכחות של משפטים.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ארז, אשמח אם תוכל לתת לנו קצת מידע על המועד ב&#039; ועל המבנה שלו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
תודה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
עניתי בדף של לינארית. בכל אופן, המבנה אמור להיות דומה למועד א&#039;, החומר שצריך ללמוד דומה לזה של מועד א&#039; כם אם לא הופיע בפועל במבחן. ממליץ לוודא אצל המרצים.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ארז, אכפת לך לפתוח פה פורום של שאלות בשימושי מחשב בבקשה......? אני יודע שתסכים-אז תודה....&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
לא כל כך קשור לכאן אבל בנינו אף אחד כבר לא נכנס לפורום של לינארית.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כל עזרה תתקבל בברכה:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
נתונה המטריצה:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
0  0  1&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
k g a^3&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
0 k a^3&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
k=1 ו-g=0 רשמתי ככה כי זה לא נותן אחרת.&lt;br /&gt;
(a הוא פרמטר..)&lt;br /&gt;
שואלים לאילו ערכי a המטריצה לכסינה, ויצא לי שלכל a היא לכסינה, לכן רציתי לאשר את זה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
תודה!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
מה עם המקרה a=1?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
נכון, את/ה צודק/ת תודה רבה :)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==השאלה בעמוד הראשי==&lt;br /&gt;
מאיפה היא הגיעה? וד&amp;quot;א, אף פעם לא הבנתי מה הקשר ל-e בחזקת i (מספר בחזקת מספר מדומה?!) ועוד לכפול את i בזווית... אז נניח שנפתח לפי טורי טיילור, הכוונה להגיע מהביטוי השמאלי לימני, נכון? ולמה אתה מתכוון כשאתה אומר &amp;quot;נפנופי ידיים&amp;quot;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
מה הכוונה מאיפה היא הגיעה? אני כתבתי אותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אני מנסה לא לכוון יותר מידי, כי זה לא תרגיל קשה במיוחד גם ככה. פשוט צריך לעלות על הטריק. כשתגיע אליו, כנראה תבין את נפנופי הידיים, בגדול זה בדיוק העניין שלא למדנו מה ההגדרה המדוייקת של &amp;lt;math&amp;gt;e^{i\theta}&amp;lt;/math&amp;gt;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דרך לפתרון?==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אלו הטורים ל-sin ו-cos: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;sin(\theta) = \theta- \frac{\theta^3}{3!}+\frac{\theta^5}{5!}-\frac{\theta^7}{7!}+...&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;cos(\theta) = 1-\frac{\theta^2}{2!}+\frac{\theta^4}{4!}-\frac{\theta^6}{6!}+...&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניקח את הטור ל- &amp;lt;math&amp;gt; :e^x&amp;lt;/math&amp;gt; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;e^x = 1+x+\frac{x^2}{2!}+\frac{x^3}{3!}+\frac{x^4}{4!}+...&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
נציב  &amp;lt;math&amp;gt;:x = i \theta&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;e^{i \theta} = 1+i\theta-\frac{\theta^2}{2!}-\frac{i\theta^3}{3!}+\frac{\theta^4}{4!}&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בגלל שלכל n זוגי, המתחלק ב-4 מתקיים &amp;lt;math&amp;gt;i^n=1&amp;lt;/math&amp;gt; , ואם הוא מתחלק רק ב-2 אז &amp;lt;math&amp;gt;i^n=1&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
אם n אי-זוגי, אז אם המספר שלפניו (הזוגי) (n-1) מקיים את הסיווגים שלמעלה אז i בחזקתו זה i או i- בהתאמה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ובכל-מקרה נוכל לסדר את &amp;lt;math&amp;gt;e^{i\theta}&amp;lt;/math&amp;gt; כך -&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;e^{i\theta} = [1-\frac{\theta^2}{2!}+\frac{\theta^4}{4!}-...] + i[\theta-\frac{\theta^3}{3!}+\frac{\theta^5}{5!}-...]&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
וקיבלנו בכך את הזהות: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;e^{i\theta} = cos(\theta) + isin(\theta) = cis(\theta)&amp;lt;/math&amp;gt; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
או בצורתה הכללית:  &amp;lt;math&amp;gt;rcis(\theta) = re^{i\theta}&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
האם זה נכון...?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
נכון, זו הכוונה. יפה מאד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
למעשה &amp;lt;math&amp;gt;e^{i\theta}&amp;lt;/math&amp;gt; מוגדר על ידי טור של הפונקציות &amp;lt;math&amp;gt;\frac{(i\theta)^n}{n!}&amp;lt;/math&amp;gt; ומכאן השיוויון. אבל לא למדנו עדיין טורים של פונקציות או פונקציות מרוכבות.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Evp55555</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%99_2_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2_-_%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA&amp;diff=2113</id>
		<title>אינפי 2 לתיכוניסטים תש&quot;ע - שאלות ותשובות</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%99_2_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2_-_%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA&amp;diff=2113"/>
		<updated>2010-03-23T12:10:56Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Evp55555: /* תרגיל 3 */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;&amp;lt;math&amp;gt;\lim_{n\rightarrow\infty}f_n&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
= הוראות =&lt;br /&gt;
כאן המקום לשאול שאלות. כל שעליכם לעשות הוא ללחוץ על &#039;&#039;&#039; [עריכה]&#039;&#039;&#039; (משמאל לכותרת &amp;quot;שאלות&amp;quot;), להוסיף בתחילת הדף את השורה הבאה:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;&amp;lt;nowiki&amp;gt;== כותרת לשאלה ==&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=ארכיון=&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;[[אינפי 2 לתיכוניסטים תש&amp;quot;ע - שאלות ותשובות - ארכיון 1| ארכיון 1]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=שאלות=&lt;br /&gt;
==תרגיל 3==&lt;br /&gt;
מבקשים למצוא את המשולש המינימלי, ואת השטח המקסימלי של משולש כזה. משהו כאן לא מסתדר...--[[משתמש:Evp55555|Evp55555]] 11:59, 23 במרץ 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:איזה חלק לא מסתדר, אלו 2 שאלות שונות.&lt;br /&gt;
::(מדובר על תרגיל 1.א) כלומר זה שני סעיפים, פעם צריל למצוא את המשולש שנותן ערך מינימלי, ופעם את הערך המקסימלי? זה נראה כאילו זה טעות וצריכים למצוא את המשולש המינימלי/מקסימלי ואת הערך שהוא נותן, אבל אז לא ברור אם רוצים מינימלי או מקסימלי.--[[משתמש:Evp55555|Evp55555]] 12:10, 23 במרץ 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגשת שעורי-בית==&lt;br /&gt;
לא הרגשתי טוב ביום ראשון, ולכן לא הייתי בשיעור ולא יכולתי למסור את שעורי-הבית.&lt;br /&gt;
האם אוכל לשים אותם בתא של הבודק...?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
אין יותר הגשה לתאים בכלל הסמסטר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אם תוכל להעביר את התרגיל היום לתומר זה יהיה טוב.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלות==&lt;br /&gt;
היי, (הוספתי שאלה למעלה באחד הדיונים מדוע המונה - Rn(x)-  שואף ל0 לאחר גזירות מסוימות..)&lt;br /&gt;
:ונתנה לכך תשובה, תסתכל בארכיון.&lt;br /&gt;
::אבל ניתנה תשובה רק לשלב הראשון. הסתבכתי קצת עם הגזירה הראשונה. תוכל בבקשה להראות רק את השלב של הגזירה הראשונה ולהסביר למה עדיין יוצא שהמונה שואף ל0?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
השארית הינה:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;f(x)-f(x_0)-f&#039;(x_0)(x-x_0)-f^{(2)}(x_0)/2 (x-x_0)^2 - ...&amp;lt;/math&amp;gt; ולכן הנגזרת של זה הינה&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;f&#039;(x)-f&#039;(x_0) - f^{(2)}(x_0)(x-x_0)-...&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
והטענה דומה&lt;br /&gt;
::למה בגזירה, כתבת את הנגזרת השניה של x-x0 ולא את הנגזרת השניה של X?&lt;br /&gt;
:::שגיאת דפוס.... תיקנתי. &lt;br /&gt;
::::רגע, אבל זה לא ביטוי מורכב? כלומר, f&#039;(x) כפול ביטוי שהוא x-x0? לא אמור לגזור את זה לפי (u*g)&#039; =  u&#039;+g&#039; ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: לא, &amp;lt;math&amp;gt;f^{(2)}(x_0)&amp;lt;/math&amp;gt; הוא קבוע כי &amp;lt;math&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt; קבוע!. x הינו משתנה, ואנחנו גוזרים לפיו.&lt;br /&gt;
::::::(סליחה על החפירה), לא ממש הצלחתי להבין.. יש לנו את הביטוי f&#039;(x0)*(x-x0), אם f&#039;(x0) הוא קבוע אז למה בגזירה הביטוי הופך לf(2)(x0)? ולמה x-x0 נשאר כמו שהוא?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
זה לא מה שקרה. את &amp;lt;math&amp;gt;f&#039;(x_0)(x-x_0)&amp;lt;/math&amp;gt; גזרנו לפי x (זה לא ביטוי קבוע) וקיבלנו &amp;lt;math&amp;gt;f&#039;(x_0)&amp;lt;/math&amp;gt; שזה המקדם של x.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
את &amp;lt;math&amp;gt;f^{(2)}(x_0)/2 (x-x_0)^2&amp;lt;/math&amp;gt; גזרנו לקבל &amp;lt;math&amp;gt;f^{(2)}(x_0)(x-x_0)&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
תחשוב, איך היית גוזר את הפונקציה &amp;lt;math&amp;gt;f(x)=a(x+b)^2&amp;lt;/math&amp;gt;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::הבנתי, תודה רבה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
יש לי שאלה נוספת. בהגדרה של קמירות כלפי מטה ומעלה, האם מדובר על סביבה מנוקבת של x0? כי בהגדרה אצלנו יש אי שיוויון ממש של  h(x)&amp;gt;f(x) או h(x)&amp;lt;f(X), כלומר לא כוללים את x0 בסביבה, נכון? (אחרת זה לא היה גדול ממש או קטן ממש, אלא גדול שווה/קטן שווה.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:אני חושב שאתה צודק. המטרה של האי שיוויון היא שנקודה בפונקציה קבועה לא תהיה נקודת פיתול (אבל היא כן נקודת קיצון)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תרגיל 2 - שאלה 3a ==&lt;br /&gt;
האם מותר לי להגדיר פונקצייה חדשה שהיא ההפרש בין שתי הפונקציות, ולפתח אותה לפי טיילור סביב הנק&#039; x0, ואז להראות שאני יכול לבחור כל x שגדול מ-&amp;lt;math&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt; כדי לקבל שערך הפונקצייה החדשה חיובי תמיד (ומכאן להסיק שאחת מהפונקציות גדולה מהשנייה)? כלומר, שלכל &amp;lt;math&amp;gt;x&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt; שאני אבחר &#039;&#039;קיים&#039;&#039; c מתאים שעבורו זה מתקיים, לכן זה מתקיים לכל x כזה. האם מותר לי לומר את זה?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:לא מבין את מטרת השאלה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::האם הרעיון לפתרון התרגיל, ואופן הביצוע שלו נכון (כפי שתיארתי כאן)? כי שמעתי מהרבה שהם עשו את התרגיל בדרך שונה לגמרי.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::כל דרך שאכן מוכיחה היא טובה, על מנת לדעת אם התשובה היא טובה יש בדיקת תרגילים ופרסום פתרונות. בגדול מה שרשמת זה אכן נכון, כמובן נדרש פירוט מדוייק...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::תודה רבה :) !!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה - o, גבולות==&lt;br /&gt;
1. הביטוי &amp;lt;math&amp;gt;o(f(x))&amp;lt;/math&amp;gt; כש-x שואף לערך מסוים בעצם מסמל ביטוי שזניח ביחס ל-&amp;lt;math&amp;gt;f(x)&amp;lt;/math&amp;gt;, במילים אחרות, נכון?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. נניח שיש לי ביטוי שעבור x ששואף לערך מסוים הוא &amp;lt;math&amp;gt;o(\frac{1}{x^3})&amp;lt;/math&amp;gt; , ואני כופל אותו ב-&amp;lt;math&amp;gt;x&amp;lt;/math&amp;gt;, האם הוא הופך להיות &amp;lt;math&amp;gt;o(\frac{1}{x^2})&amp;lt;/math&amp;gt; ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
1. כן&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. קל לבדוק לפי ההגדרה. נניח f הינה &amp;lt;math&amp;gt;o(\frac{1}{x^3})&amp;lt;/math&amp;gt;. ולכן לפי הגדרה:&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;&lt;br /&gt;
0=\lim_{x\rightarrow x_0}\frac{f(x)}{\frac{1}{x^3}}=\lim_{x\rightarrow x_0}x^3f(x)=\lim_{x\rightarrow x_0}\frac{xf(x)}{\frac{1}{x^2}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ולכן הטענה נכונה.&lt;br /&gt;
==שאלה בתרגיל 3 1==&lt;br /&gt;
האם שטח מינימלי יכול להיות 0? זאת אומרת שהמשולש יהיה בעצם נקודה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
האם נקודה עונה על הגדרת השאלה? משולש הנבנה מחיתוך הצירים עם קו ישר העובר דרך הנקודה (1,2). כמובן שלא מדובר על הקו שנמתח בין הנקודה (1,2) לראשית הצירים...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה- חקירת פונקציה==&lt;br /&gt;
היי ארז,&lt;br /&gt;
לגבי נקודות פיתול ותחומי קעירות:&lt;br /&gt;
הנקודות שחשודות בתור נקודות פיתול הן הנקודות בהן הנגזרת השנייה מתאפסת/לא קיימת, נכון?&lt;br /&gt;
אז נני מצאתי את הנקודות החשודות. איך אני מוודא שהן נקודות פיתול באמת?&lt;br /&gt;
ראינו בתרגול שלא מספיק לבדוק אם הפונקציה אכן משנה את הקמירות שלה בנקודות האלה, כי יכול להיות שהפונקציה תשנה את הקמירות שלה בנקודות שאינן נקודות פיתול.&lt;br /&gt;
אז איך בעצם בודקים שאלו אכן נקודות פיתול?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
אמרנו שחייב להיות קיים משיק (כלומר נגזרת ראשונה) בנקודה על מנת שהיא תהייה פיתול. אם היה משיק והפונקציה הייתה מחליפה קמירות (כלומר הנגזרת השנייה כולה חיובית בצד אחד, ושלילית בצד שני) אזי זו נקודת פיתול.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:זאת אומרת, אם הפונקציה גזירה פעם אחת בנקודה מסוימת, והנגזרת השנייה מחליפה סימן בנקודה הזאת, אז מדובר בנקודת פיתול, לא משנה אם הנגזרת השנייה קיימת או לא קיימת בנקודה. אנחנו בודקים באילו נקודות הנגזרת השנייה מתאפסת כדי שלא נצטרך לבדוק נקודות שכלל אינן רלוונטיות עבורינו. האם הבנתי נכון?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::קודם כל אני אסייג ואומר שהנחתי שהנגזרת השנייה מוגדרת בסביבה מנוקבת של הנקודה (הרי אמרתי שהיא חיובית או שלילית בצדדים, כלומר בסביבה ימנית או שמאלית). במקרים אחרים צריך לבדוק ממש אם הפונקציה נמצאת מעל או מתחת למשיק לפי הגדרת נקודת הפיתול.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ובקשר לשאלה שלך, התשובה היא כן. נקודות בהן הנגזרת השנייה לא מתאפסת הן נקודות בהן בשתי הסביבות של הנקודה הסימן של הנגזרת השנייה הוא זהה, ולכן הקמירות לא מתחלפת.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::הבנתי, תודה. ולגבי תחומי קמירות: בתיכון היינו נוהגים להציב בנגזרת השנייה ערכים בין כל שתי נקודות פיתול, ובהתאם לסימן של הנגזרת בערך שבחרנו היינו קובעים את הקמירות באותו תחום בין שתי נקודות הפיתול. אבל לאור המידע החדש, שקמירות של פונקציה עשויה להשתנות גם בנקודה שאינה נקודת פיתול, האם נכון לאמר שהשיטה הזאת ממש לא בטוחה? האם נכון לאמר שהדרך היחידה לקבוע תחומי קמירות זה לפתור את אי השוויונים &amp;lt;math&amp;gt;f&#039;&#039;(x)&amp;gt;,&amp;lt;0&amp;lt;/math&amp;gt;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::נכון. זה בגלל שבתיכון פחות התעסקתם עם נקודות אי רציפות כמו פה..&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::ואיך נקבע קמירות של פונקציה בנקודות בהן היא אינה גזירה פעמיים?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: בנקודה עצמה? קמירות היא בקטע, לא בנקודה, מוצאים את הקמירות בין הנקודות&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::בהרצאה הגדרנו קמירות בנקודה. אומרים שפונקציה קמרה כלפי מעלה (מטה) בקטע אם היא קמורה כלפי מעלה (מטה) בכל נקודה בקטע. בכל מקרה, איך עושים זאת אם הפונקציה לא גזירה פעמיים איפה שאנחנו רוצים לבדוק?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: אני לא יודע איך אפשר להגדיר קמירות בנקודה, אפשר להגדיר קמירות בסביבה של נקודה. תחזור על ההגדרות שוב, ותחשב את הקמירות לפי ההגדרה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::::מגדירים כך: בהנתן פונקקציה גזירה בנקודה x0, נאמר שהפונקציה קעורה כלפי מעלה בנקודה אם קיימת סביבה של הנקודה בה המשיק בנקודה מתחת לגרף. עכשיו בוא נתעלם לרגע מההגדרה. איך בודקים באופן פרקטי קמירות של פונקציה בנקודה/קטע בהן היא לא גזירה פעמיים?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===המשך===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אוקיי, זו הגדרה מקובלת בעייני, ואין לה קשר לנגזרת השנייה בנקודה, אלא לנגזרת השנייה בסביבה של הנקודה. ובאופן פרקטי בודקים את הנגזרת השנייה בסביבה של הנקודה (או סביבה ימנית/שמאלית) אם היא קיימת, ואם לא צריך לבדוק ישירות אם הפונקציה מעל המשיק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בעצם דיברנו על כל האפשרויות בדיון הזה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה - פונקציית הערך המוחלט==&lt;br /&gt;
1. האם הנגזרת של |x| היאsign(x) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. האם sign(0)=0 ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
האם זה נסיון שלך להוכיח שערך מוחלט של x גזירה באפס כאשר זו הדוגמא הראשונה לפונקציה רציפה ש&#039;&#039;&#039;אינה&#039;&#039;&#039; גזירה באפס.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
סעיף אחד נכון פרט לנקודה אפס. במילים פשוטות הנגזרת של &amp;lt;math&amp;gt;|x|&amp;lt;/math&amp;gt; הינה 1 כאשר x&amp;gt;0 ומינוס אחד כאשר x&amp;lt;0 ולא מוגדרת באפס.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תרגיל 3 שאלה 3==&lt;br /&gt;
באם אני יכול להשתמש בערכים של arctan אחרים מאלו שאני מחשב עם הנתון על sin וcos? כאילו להשתמש במחשבון לחשב ערך של arctan בנקודה מסוימת?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
אסור להשתמש במחשבון. אבל אפשר להשתמש בדברים ידועים כמו sin0=0&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Evp55555</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%99_2_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2_-_%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA&amp;diff=2112</id>
		<title>אינפי 2 לתיכוניסטים תש&quot;ע - שאלות ותשובות</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%99_2_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2_-_%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA&amp;diff=2112"/>
		<updated>2010-03-23T12:10:10Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Evp55555: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;&amp;lt;math&amp;gt;\lim_{n\rightarrow\infty}f_n&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
= הוראות =&lt;br /&gt;
כאן המקום לשאול שאלות. כל שעליכם לעשות הוא ללחוץ על &#039;&#039;&#039; [עריכה]&#039;&#039;&#039; (משמאל לכותרת &amp;quot;שאלות&amp;quot;), להוסיף בתחילת הדף את השורה הבאה:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;&amp;lt;nowiki&amp;gt;== כותרת לשאלה ==&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=ארכיון=&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;[[אינפי 2 לתיכוניסטים תש&amp;quot;ע - שאלות ותשובות - ארכיון 1| ארכיון 1]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=שאלות=&lt;br /&gt;
==תרגיל 3==&lt;br /&gt;
מבקשים למצוא את המשולש המינימלי, ואת השטח המקסימלי של משולש כזה. משהו כאן לא מסתדר...--[[משתמש:Evp55555|Evp55555]] 11:59, 23 במרץ 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:איזה חלק לא מסתדר, אלו 2 שאלות שונות.&lt;br /&gt;
::כלומר זה שני סעיפים, פעם צריל למצוא את המשולש שנותן ערך מינימלי, ופעם את הערך המקסימלי? זה נראה כאילו זה טעות וצריכים למצוא את המשולש המינימלי/מקסימלי ואת הערך שהוא נותן, אבל אז לא ברור אם רוצים מינימלי או מקסימלי.--[[משתמש:Evp55555|Evp55555]] 12:10, 23 במרץ 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
==הגשת שעורי-בית==&lt;br /&gt;
לא הרגשתי טוב ביום ראשון, ולכן לא הייתי בשיעור ולא יכולתי למסור את שעורי-הבית.&lt;br /&gt;
האם אוכל לשים אותם בתא של הבודק...?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
אין יותר הגשה לתאים בכלל הסמסטר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אם תוכל להעביר את התרגיל היום לתומר זה יהיה טוב.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלות==&lt;br /&gt;
היי, (הוספתי שאלה למעלה באחד הדיונים מדוע המונה - Rn(x)-  שואף ל0 לאחר גזירות מסוימות..)&lt;br /&gt;
:ונתנה לכך תשובה, תסתכל בארכיון.&lt;br /&gt;
::אבל ניתנה תשובה רק לשלב הראשון. הסתבכתי קצת עם הגזירה הראשונה. תוכל בבקשה להראות רק את השלב של הגזירה הראשונה ולהסביר למה עדיין יוצא שהמונה שואף ל0?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
השארית הינה:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;f(x)-f(x_0)-f&#039;(x_0)(x-x_0)-f^{(2)}(x_0)/2 (x-x_0)^2 - ...&amp;lt;/math&amp;gt; ולכן הנגזרת של זה הינה&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;f&#039;(x)-f&#039;(x_0) - f^{(2)}(x_0)(x-x_0)-...&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
והטענה דומה&lt;br /&gt;
::למה בגזירה, כתבת את הנגזרת השניה של x-x0 ולא את הנגזרת השניה של X?&lt;br /&gt;
:::שגיאת דפוס.... תיקנתי. &lt;br /&gt;
::::רגע, אבל זה לא ביטוי מורכב? כלומר, f&#039;(x) כפול ביטוי שהוא x-x0? לא אמור לגזור את זה לפי (u*g)&#039; =  u&#039;+g&#039; ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: לא, &amp;lt;math&amp;gt;f^{(2)}(x_0)&amp;lt;/math&amp;gt; הוא קבוע כי &amp;lt;math&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt; קבוע!. x הינו משתנה, ואנחנו גוזרים לפיו.&lt;br /&gt;
::::::(סליחה על החפירה), לא ממש הצלחתי להבין.. יש לנו את הביטוי f&#039;(x0)*(x-x0), אם f&#039;(x0) הוא קבוע אז למה בגזירה הביטוי הופך לf(2)(x0)? ולמה x-x0 נשאר כמו שהוא?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
זה לא מה שקרה. את &amp;lt;math&amp;gt;f&#039;(x_0)(x-x_0)&amp;lt;/math&amp;gt; גזרנו לפי x (זה לא ביטוי קבוע) וקיבלנו &amp;lt;math&amp;gt;f&#039;(x_0)&amp;lt;/math&amp;gt; שזה המקדם של x.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
את &amp;lt;math&amp;gt;f^{(2)}(x_0)/2 (x-x_0)^2&amp;lt;/math&amp;gt; גזרנו לקבל &amp;lt;math&amp;gt;f^{(2)}(x_0)(x-x_0)&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
תחשוב, איך היית גוזר את הפונקציה &amp;lt;math&amp;gt;f(x)=a(x+b)^2&amp;lt;/math&amp;gt;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::הבנתי, תודה רבה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
יש לי שאלה נוספת. בהגדרה של קמירות כלפי מטה ומעלה, האם מדובר על סביבה מנוקבת של x0? כי בהגדרה אצלנו יש אי שיוויון ממש של  h(x)&amp;gt;f(x) או h(x)&amp;lt;f(X), כלומר לא כוללים את x0 בסביבה, נכון? (אחרת זה לא היה גדול ממש או קטן ממש, אלא גדול שווה/קטן שווה.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:אני חושב שאתה צודק. המטרה של האי שיוויון היא שנקודה בפונקציה קבועה לא תהיה נקודת פיתול (אבל היא כן נקודת קיצון)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תרגיל 2 - שאלה 3a ==&lt;br /&gt;
האם מותר לי להגדיר פונקצייה חדשה שהיא ההפרש בין שתי הפונקציות, ולפתח אותה לפי טיילור סביב הנק&#039; x0, ואז להראות שאני יכול לבחור כל x שגדול מ-&amp;lt;math&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt; כדי לקבל שערך הפונקצייה החדשה חיובי תמיד (ומכאן להסיק שאחת מהפונקציות גדולה מהשנייה)? כלומר, שלכל &amp;lt;math&amp;gt;x&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt; שאני אבחר &#039;&#039;קיים&#039;&#039; c מתאים שעבורו זה מתקיים, לכן זה מתקיים לכל x כזה. האם מותר לי לומר את זה?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:לא מבין את מטרת השאלה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::האם הרעיון לפתרון התרגיל, ואופן הביצוע שלו נכון (כפי שתיארתי כאן)? כי שמעתי מהרבה שהם עשו את התרגיל בדרך שונה לגמרי.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::כל דרך שאכן מוכיחה היא טובה, על מנת לדעת אם התשובה היא טובה יש בדיקת תרגילים ופרסום פתרונות. בגדול מה שרשמת זה אכן נכון, כמובן נדרש פירוט מדוייק...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::תודה רבה :) !!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה - o, גבולות==&lt;br /&gt;
1. הביטוי &amp;lt;math&amp;gt;o(f(x))&amp;lt;/math&amp;gt; כש-x שואף לערך מסוים בעצם מסמל ביטוי שזניח ביחס ל-&amp;lt;math&amp;gt;f(x)&amp;lt;/math&amp;gt;, במילים אחרות, נכון?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. נניח שיש לי ביטוי שעבור x ששואף לערך מסוים הוא &amp;lt;math&amp;gt;o(\frac{1}{x^3})&amp;lt;/math&amp;gt; , ואני כופל אותו ב-&amp;lt;math&amp;gt;x&amp;lt;/math&amp;gt;, האם הוא הופך להיות &amp;lt;math&amp;gt;o(\frac{1}{x^2})&amp;lt;/math&amp;gt; ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
1. כן&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. קל לבדוק לפי ההגדרה. נניח f הינה &amp;lt;math&amp;gt;o(\frac{1}{x^3})&amp;lt;/math&amp;gt;. ולכן לפי הגדרה:&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;&lt;br /&gt;
0=\lim_{x\rightarrow x_0}\frac{f(x)}{\frac{1}{x^3}}=\lim_{x\rightarrow x_0}x^3f(x)=\lim_{x\rightarrow x_0}\frac{xf(x)}{\frac{1}{x^2}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ולכן הטענה נכונה.&lt;br /&gt;
==שאלה בתרגיל 3 1==&lt;br /&gt;
האם שטח מינימלי יכול להיות 0? זאת אומרת שהמשולש יהיה בעצם נקודה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
האם נקודה עונה על הגדרת השאלה? משולש הנבנה מחיתוך הצירים עם קו ישר העובר דרך הנקודה (1,2). כמובן שלא מדובר על הקו שנמתח בין הנקודה (1,2) לראשית הצירים...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה- חקירת פונקציה==&lt;br /&gt;
היי ארז,&lt;br /&gt;
לגבי נקודות פיתול ותחומי קעירות:&lt;br /&gt;
הנקודות שחשודות בתור נקודות פיתול הן הנקודות בהן הנגזרת השנייה מתאפסת/לא קיימת, נכון?&lt;br /&gt;
אז נני מצאתי את הנקודות החשודות. איך אני מוודא שהן נקודות פיתול באמת?&lt;br /&gt;
ראינו בתרגול שלא מספיק לבדוק אם הפונקציה אכן משנה את הקמירות שלה בנקודות האלה, כי יכול להיות שהפונקציה תשנה את הקמירות שלה בנקודות שאינן נקודות פיתול.&lt;br /&gt;
אז איך בעצם בודקים שאלו אכן נקודות פיתול?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
אמרנו שחייב להיות קיים משיק (כלומר נגזרת ראשונה) בנקודה על מנת שהיא תהייה פיתול. אם היה משיק והפונקציה הייתה מחליפה קמירות (כלומר הנגזרת השנייה כולה חיובית בצד אחד, ושלילית בצד שני) אזי זו נקודת פיתול.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:זאת אומרת, אם הפונקציה גזירה פעם אחת בנקודה מסוימת, והנגזרת השנייה מחליפה סימן בנקודה הזאת, אז מדובר בנקודת פיתול, לא משנה אם הנגזרת השנייה קיימת או לא קיימת בנקודה. אנחנו בודקים באילו נקודות הנגזרת השנייה מתאפסת כדי שלא נצטרך לבדוק נקודות שכלל אינן רלוונטיות עבורינו. האם הבנתי נכון?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::קודם כל אני אסייג ואומר שהנחתי שהנגזרת השנייה מוגדרת בסביבה מנוקבת של הנקודה (הרי אמרתי שהיא חיובית או שלילית בצדדים, כלומר בסביבה ימנית או שמאלית). במקרים אחרים צריך לבדוק ממש אם הפונקציה נמצאת מעל או מתחת למשיק לפי הגדרת נקודת הפיתול.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ובקשר לשאלה שלך, התשובה היא כן. נקודות בהן הנגזרת השנייה לא מתאפסת הן נקודות בהן בשתי הסביבות של הנקודה הסימן של הנגזרת השנייה הוא זהה, ולכן הקמירות לא מתחלפת.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::הבנתי, תודה. ולגבי תחומי קמירות: בתיכון היינו נוהגים להציב בנגזרת השנייה ערכים בין כל שתי נקודות פיתול, ובהתאם לסימן של הנגזרת בערך שבחרנו היינו קובעים את הקמירות באותו תחום בין שתי נקודות הפיתול. אבל לאור המידע החדש, שקמירות של פונקציה עשויה להשתנות גם בנקודה שאינה נקודת פיתול, האם נכון לאמר שהשיטה הזאת ממש לא בטוחה? האם נכון לאמר שהדרך היחידה לקבוע תחומי קמירות זה לפתור את אי השוויונים &amp;lt;math&amp;gt;f&#039;&#039;(x)&amp;gt;,&amp;lt;0&amp;lt;/math&amp;gt;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::נכון. זה בגלל שבתיכון פחות התעסקתם עם נקודות אי רציפות כמו פה..&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::ואיך נקבע קמירות של פונקציה בנקודות בהן היא אינה גזירה פעמיים?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: בנקודה עצמה? קמירות היא בקטע, לא בנקודה, מוצאים את הקמירות בין הנקודות&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::בהרצאה הגדרנו קמירות בנקודה. אומרים שפונקציה קמרה כלפי מעלה (מטה) בקטע אם היא קמורה כלפי מעלה (מטה) בכל נקודה בקטע. בכל מקרה, איך עושים זאת אם הפונקציה לא גזירה פעמיים איפה שאנחנו רוצים לבדוק?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: אני לא יודע איך אפשר להגדיר קמירות בנקודה, אפשר להגדיר קמירות בסביבה של נקודה. תחזור על ההגדרות שוב, ותחשב את הקמירות לפי ההגדרה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::::מגדירים כך: בהנתן פונקקציה גזירה בנקודה x0, נאמר שהפונקציה קעורה כלפי מעלה בנקודה אם קיימת סביבה של הנקודה בה המשיק בנקודה מתחת לגרף. עכשיו בוא נתעלם לרגע מההגדרה. איך בודקים באופן פרקטי קמירות של פונקציה בנקודה/קטע בהן היא לא גזירה פעמיים?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===המשך===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אוקיי, זו הגדרה מקובלת בעייני, ואין לה קשר לנגזרת השנייה בנקודה, אלא לנגזרת השנייה בסביבה של הנקודה. ובאופן פרקטי בודקים את הנגזרת השנייה בסביבה של הנקודה (או סביבה ימנית/שמאלית) אם היא קיימת, ואם לא צריך לבדוק ישירות אם הפונקציה מעל המשיק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בעצם דיברנו על כל האפשרויות בדיון הזה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה - פונקציית הערך המוחלט==&lt;br /&gt;
1. האם הנגזרת של |x| היאsign(x) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. האם sign(0)=0 ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
האם זה נסיון שלך להוכיח שערך מוחלט של x גזירה באפס כאשר זו הדוגמא הראשונה לפונקציה רציפה ש&#039;&#039;&#039;אינה&#039;&#039;&#039; גזירה באפס.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
סעיף אחד נכון פרט לנקודה אפס. במילים פשוטות הנגזרת של &amp;lt;math&amp;gt;|x|&amp;lt;/math&amp;gt; הינה 1 כאשר x&amp;gt;0 ומינוס אחד כאשר x&amp;lt;0 ולא מוגדרת באפס.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תרגיל 3 שאלה 3==&lt;br /&gt;
באם אני יכול להשתמש בערכים של arctan אחרים מאלו שאני מחשב עם הנתון על sin וcos? כאילו להשתמש במחשבון לחשב ערך של arctan בנקודה מסוימת?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
אסור להשתמש במחשבון. אבל אפשר להשתמש בדברים ידועים כמו sin0=0&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Evp55555</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%99_2_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2_-_%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA&amp;diff=2110</id>
		<title>אינפי 2 לתיכוניסטים תש&quot;ע - שאלות ותשובות</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%99_2_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2_-_%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA&amp;diff=2110"/>
		<updated>2010-03-23T11:59:52Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Evp55555: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;&amp;lt;math&amp;gt;\lim_{n\rightarrow\infty}f_n&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
= הוראות =&lt;br /&gt;
כאן המקום לשאול שאלות. כל שעליכם לעשות הוא ללחוץ על &#039;&#039;&#039; [עריכה]&#039;&#039;&#039; (משמאל לכותרת &amp;quot;שאלות&amp;quot;), להוסיף בתחילת הדף את השורה הבאה:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;&amp;lt;nowiki&amp;gt;== כותרת לשאלה ==&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=ארכיון=&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;[[אינפי 2 לתיכוניסטים תש&amp;quot;ע - שאלות ותשובות - ארכיון 1| ארכיון 1]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=שאלות=&lt;br /&gt;
==תרגיל 3==&lt;br /&gt;
מבקשים למצוא את המשולש המינימלי, ואת השטח המקסימלי של משולש כזה. משהו כאן לא מסתדר...--[[משתמש:Evp55555|Evp55555]] 11:59, 23 במרץ 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
==הגשת שעורי-בית==&lt;br /&gt;
לא הרגשתי טוב ביום ראשון, ולכן לא הייתי בשיעור ולא יכולתי למסור את שעורי-הבית.&lt;br /&gt;
האם אוכל לשים אותם בתא של הבודק...?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
אין יותר הגשה לתאים בכלל הסמסטר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אם תוכל להעביר את התרגיל היום לתומר זה יהיה טוב.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלות==&lt;br /&gt;
היי, (הוספתי שאלה למעלה באחד הדיונים מדוע המונה - Rn(x)-  שואף ל0 לאחר גזירות מסוימות..)&lt;br /&gt;
:ונתנה לכך תשובה, תסתכל בארכיון.&lt;br /&gt;
::אבל ניתנה תשובה רק לשלב הראשון. הסתבכתי קצת עם הגזירה הראשונה. תוכל בבקשה להראות רק את השלב של הגזירה הראשונה ולהסביר למה עדיין יוצא שהמונה שואף ל0?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
השארית הינה:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;f(x)-f(x_0)-f&#039;(x_0)(x-x_0)-f^{(2)}(x_0)/2 (x-x_0)^2 - ...&amp;lt;/math&amp;gt; ולכן הנגזרת של זה הינה&lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;f&#039;(x)-f&#039;(x_0) - f^{(2)}(x_0)(x-x_0)-...&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
והטענה דומה&lt;br /&gt;
::למה בגזירה, כתבת את הנגזרת השניה של x-x0 ולא את הנגזרת השניה של X?&lt;br /&gt;
:::שגיאת דפוס.... תיקנתי. &lt;br /&gt;
::::רגע, אבל זה לא ביטוי מורכב? כלומר, f&#039;(x) כפול ביטוי שהוא x-x0? לא אמור לגזור את זה לפי (u*g)&#039; =  u&#039;+g&#039; ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: לא, &amp;lt;math&amp;gt;f^{(2)}(x_0)&amp;lt;/math&amp;gt; הוא קבוע כי &amp;lt;math&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt; קבוע!. x הינו משתנה, ואנחנו גוזרים לפיו.&lt;br /&gt;
::::::(סליחה על החפירה), לא ממש הצלחתי להבין.. יש לנו את הביטוי f&#039;(x0)*(x-x0), אם f&#039;(x0) הוא קבוע אז למה בגזירה הביטוי הופך לf(2)(x0)? ולמה x-x0 נשאר כמו שהוא?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
זה לא מה שקרה. את &amp;lt;math&amp;gt;f&#039;(x_0)(x-x_0)&amp;lt;/math&amp;gt; גזרנו לפי x (זה לא ביטוי קבוע) וקיבלנו &amp;lt;math&amp;gt;f&#039;(x_0)&amp;lt;/math&amp;gt; שזה המקדם של x.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
את &amp;lt;math&amp;gt;f^{(2)}(x_0)/2 (x-x_0)^2&amp;lt;/math&amp;gt; גזרנו לקבל &amp;lt;math&amp;gt;f^{(2)}(x_0)(x-x_0)&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
תחשוב, איך היית גוזר את הפונקציה &amp;lt;math&amp;gt;f(x)=a(x+b)^2&amp;lt;/math&amp;gt;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::הבנתי, תודה רבה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה==&lt;br /&gt;
יש לי שאלה נוספת. בהגדרה של קמירות כלפי מטה ומעלה, האם מדובר על סביבה מנוקבת של x0? כי בהגדרה אצלנו יש אי שיוויון ממש של  h(x)&amp;gt;f(x) או h(x)&amp;lt;f(X), כלומר לא כוללים את x0 בסביבה, נכון? (אחרת זה לא היה גדול ממש או קטן ממש, אלא גדול שווה/קטן שווה.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:אני חושב שאתה צודק. המטרה של האי שיוויון היא שנקודה בפונקציה קבועה לא תהיה נקודת פיתול (אבל היא כן נקודת קיצון)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תרגיל 2 - שאלה 3a ==&lt;br /&gt;
האם מותר לי להגדיר פונקצייה חדשה שהיא ההפרש בין שתי הפונקציות, ולפתח אותה לפי טיילור סביב הנק&#039; x0, ואז להראות שאני יכול לבחור כל x שגדול מ-&amp;lt;math&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt; כדי לקבל שערך הפונקצייה החדשה חיובי תמיד (ומכאן להסיק שאחת מהפונקציות גדולה מהשנייה)? כלומר, שלכל &amp;lt;math&amp;gt;x&amp;gt;x_0&amp;lt;/math&amp;gt; שאני אבחר &#039;&#039;קיים&#039;&#039; c מתאים שעבורו זה מתקיים, לכן זה מתקיים לכל x כזה. האם מותר לי לומר את זה?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:לא מבין את מטרת השאלה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::האם הרעיון לפתרון התרגיל, ואופן הביצוע שלו נכון (כפי שתיארתי כאן)? כי שמעתי מהרבה שהם עשו את התרגיל בדרך שונה לגמרי.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::כל דרך שאכן מוכיחה היא טובה, על מנת לדעת אם התשובה היא טובה יש בדיקת תרגילים ופרסום פתרונות. בגדול מה שרשמת זה אכן נכון, כמובן נדרש פירוט מדוייק...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::תודה רבה :) !!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה - o, גבולות==&lt;br /&gt;
1. הביטוי &amp;lt;math&amp;gt;o(f(x))&amp;lt;/math&amp;gt; כש-x שואף לערך מסוים בעצם מסמל ביטוי שזניח ביחס ל-&amp;lt;math&amp;gt;f(x)&amp;lt;/math&amp;gt;, במילים אחרות, נכון?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. נניח שיש לי ביטוי שעבור x ששואף לערך מסוים הוא &amp;lt;math&amp;gt;o(\frac{1}{x^3})&amp;lt;/math&amp;gt; , ואני כופל אותו ב-&amp;lt;math&amp;gt;x&amp;lt;/math&amp;gt;, האם הוא הופך להיות &amp;lt;math&amp;gt;o(\frac{1}{x^2})&amp;lt;/math&amp;gt; ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
1. כן&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. קל לבדוק לפי ההגדרה. נניח f הינה &amp;lt;math&amp;gt;o(\frac{1}{x^3})&amp;lt;/math&amp;gt;. ולכן לפי הגדרה:&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&amp;lt;math&amp;gt;&lt;br /&gt;
0=\lim_{x\rightarrow x_0}\frac{f(x)}{\frac{1}{x^3}}=\lim_{x\rightarrow x_0}x^3f(x)=\lim_{x\rightarrow x_0}\frac{xf(x)}{\frac{1}{x^2}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;/math&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ולכן הטענה נכונה.&lt;br /&gt;
==שאלה בתרגיל 3 1==&lt;br /&gt;
האם שטח מינימלי יכול להיות 0? זאת אומרת שהמשולש יהיה בעצם נקודה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
האם נקודה עונה על הגדרת השאלה? משולש הנבנה מחיתוך הצירים עם קו ישר העובר דרך הנקודה (1,2). כמובן שלא מדובר על הקו שנמתח בין הנקודה (1,2) לראשית הצירים...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה- חקירת פונקציה==&lt;br /&gt;
היי ארז,&lt;br /&gt;
לגבי נקודות פיתול ותחומי קעירות:&lt;br /&gt;
הנקודות שחשודות בתור נקודות פיתול הן הנקודות בהן הנגזרת השנייה מתאפסת/לא קיימת, נכון?&lt;br /&gt;
אז נני מצאתי את הנקודות החשודות. איך אני מוודא שהן נקודות פיתול באמת?&lt;br /&gt;
ראינו בתרגול שלא מספיק לבדוק אם הפונקציה אכן משנה את הקמירות שלה בנקודות האלה, כי יכול להיות שהפונקציה תשנה את הקמירות שלה בנקודות שאינן נקודות פיתול.&lt;br /&gt;
אז איך בעצם בודקים שאלו אכן נקודות פיתול?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
אמרנו שחייב להיות קיים משיק (כלומר נגזרת ראשונה) בנקודה על מנת שהיא תהייה פיתול. אם היה משיק והפונקציה הייתה מחליפה קמירות (כלומר הנגזרת השנייה כולה חיובית בצד אחד, ושלילית בצד שני) אזי זו נקודת פיתול.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:זאת אומרת, אם הפונקציה גזירה פעם אחת בנקודה מסוימת, והנגזרת השנייה מחליפה סימן בנקודה הזאת, אז מדובר בנקודת פיתול, לא משנה אם הנגזרת השנייה קיימת או לא קיימת בנקודה. אנחנו בודקים באילו נקודות הנגזרת השנייה מתאפסת כדי שלא נצטרך לבדוק נקודות שכלל אינן רלוונטיות עבורינו. האם הבנתי נכון?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::קודם כל אני אסייג ואומר שהנחתי שהנגזרת השנייה מוגדרת בסביבה מנוקבת של הנקודה (הרי אמרתי שהיא חיובית או שלילית בצדדים, כלומר בסביבה ימנית או שמאלית). במקרים אחרים צריך לבדוק ממש אם הפונקציה נמצאת מעל או מתחת למשיק לפי הגדרת נקודת הפיתול.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ובקשר לשאלה שלך, התשובה היא כן. נקודות בהן הנגזרת השנייה לא מתאפסת הן נקודות בהן בשתי הסביבות של הנקודה הסימן של הנגזרת השנייה הוא זהה, ולכן הקמירות לא מתחלפת.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::הבנתי, תודה. ולגבי תחומי קמירות: בתיכון היינו נוהגים להציב בנגזרת השנייה ערכים בין כל שתי נקודות פיתול, ובהתאם לסימן של הנגזרת בערך שבחרנו היינו קובעים את הקמירות באותו תחום בין שתי נקודות הפיתול. אבל לאור המידע החדש, שקמירות של פונקציה עשויה להשתנות גם בנקודה שאינה נקודת פיתול, האם נכון לאמר שהשיטה הזאת ממש לא בטוחה? האם נכון לאמר שהדרך היחידה לקבוע תחומי קמירות זה לפתור את אי השוויונים &amp;lt;math&amp;gt;f&#039;&#039;(x)&amp;gt;,&amp;lt;0&amp;lt;/math&amp;gt;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::נכון. זה בגלל שבתיכון פחות התעסקתם עם נקודות אי רציפות כמו פה..&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::ואיך נקבע קמירות של פונקציה בנקודות בהן היא אינה גזירה פעמיים?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: בנקודה עצמה? קמירות היא בקטע, לא בנקודה, מוצאים את הקמירות בין הנקודות&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::בהרצאה הגדרנו קמירות בנקודה. אומרים שפונקציה קמרה כלפי מעלה (מטה) בקטע אם היא קמורה כלפי מעלה (מטה) בכל נקודה בקטע. בכל מקרה, איך עושים זאת אם הפונקציה לא גזירה פעמיים איפה שאנחנו רוצים לבדוק?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: אני לא יודע איך אפשר להגדיר קמירות בנקודה, אפשר להגדיר קמירות בסביבה של נקודה. תחזור על ההגדרות שוב, ותחשב את הקמירות לפי ההגדרה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::::מגדירים כך: בהנתן פונקקציה גזירה בנקודה x0, נאמר שהפונקציה קעורה כלפי מעלה בנקודה אם קיימת סביבה של הנקודה בה המשיק בנקודה מתחת לגרף. עכשיו בוא נתעלם לרגע מההגדרה. איך בודקים באופן פרקטי קמירות של פונקציה בנקודה/קטע בהן היא לא גזירה פעמיים?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===המשך===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אוקיי, זו הגדרה מקובלת בעייני, ואין לה קשר לנגזרת השנייה בנקודה, אלא לנגזרת השנייה בסביבה של הנקודה. ובאופן פרקטי בודקים את הנגזרת השנייה בסביבה של הנקודה (או סביבה ימנית/שמאלית) אם היא קיימת, ואם לא צריך לבדוק ישירות אם הפונקציה מעל המשיק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בעצם דיברנו על כל האפשרויות בדיון הזה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==שאלה - פונקציית הערך המוחלט==&lt;br /&gt;
1. האם הנגזרת של |x| היאsign(x) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. האם sign(0)=0 ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
האם זה נסיון שלך להוכיח שערך מוחלט של x גזירה באפס כאשר זו הדוגמא הראשונה לפונקציה רציפה ש&#039;&#039;&#039;אינה&#039;&#039;&#039; גזירה באפס.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
סעיף אחד נכון פרט לנקודה אפס. במילים פשוטות הנגזרת של &amp;lt;math&amp;gt;|x|&amp;lt;/math&amp;gt; הינה 1 כאשר x&amp;gt;0 ומינוס אחד כאשר x&amp;lt;0 ולא מוגדרת באפס.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תרגיל 3 שאלה 3==&lt;br /&gt;
באם אני יכול להשתמש בערכים של arctan אחרים מאלו שאני מחשב עם הנתון על sin וcos? כאילו להשתמש במחשבון לחשב ערך של arctan בנקודה מסוימת?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===תשובה===&lt;br /&gt;
אסור להשתמש במחשבון. אבל אפשר להשתמש בדברים ידועים כמו sin0=0&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Evp55555</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%AA%D7%A8%D7%92%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A1_%D7%9C%D7%99%D7%A0%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%AA_2_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2&amp;diff=332</id>
		<title>שיחה:תרגילים לקורס לינארית 2 לתיכוניסטים תש&quot;ע</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%AA%D7%A8%D7%92%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A1_%D7%9C%D7%99%D7%A0%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%AA_2_%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%AA%D7%A9%22%D7%A2&amp;diff=332"/>
		<updated>2009-11-10T21:03:44Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Evp55555: שיחה&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;מה עם תרגיל 4?--[[משתמש:Evp55555|Evp55555]] 21:03, 10 בנובמבר 2009 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Evp55555</name></author>
	</entry>
</feed>