שיחה:88-341 תשעג סמסטר א: הבדלים בין גרסאות בדף

מתוך Math-Wiki
(←‏קבוצת קנטור: פסקה חדשה)
שורה 70: שורה 70:
:ובאותה שאלה, לא זכור לי שלמדנו באף קורס איך לחשב את <math>\sum_{n=1}^\infty \frac1{n^2}=\zeta(2)</math> (ו[http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%99%D7%AA_%D7%91%D7%96%D7%9C לפי ויקיפדיה], לקח כמעט 100 שנה לפתור את זה). איך אמורים לחשב את האינטגרל? [[משתמש:אור שחף|אור שחף]]<sup>[[שיחת משתמש:אור שחף|שיחה]]</sup> 22:27, 19 בדצמבר 2012 (IST)
:ובאותה שאלה, לא זכור לי שלמדנו באף קורס איך לחשב את <math>\sum_{n=1}^\infty \frac1{n^2}=\zeta(2)</math> (ו[http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%99%D7%AA_%D7%91%D7%96%D7%9C לפי ויקיפדיה], לקח כמעט 100 שנה לפתור את זה). איך אמורים לחשב את האינטגרל? [[משתמש:אור שחף|אור שחף]]<sup>[[שיחת משתמש:אור שחף|שיחה]]</sup> 22:27, 19 בדצמבר 2012 (IST)
: אתה צודק, אפשר להשאיר את התשובה בצורה של טור, בלי לחשב את הסכום שלו. שים לב שמדובר בטור '''מתחלף'''. --[[משתמש:Michael|Michael]] 00:07, 20 בדצמבר 2012 (IST)
: אתה צודק, אפשר להשאיר את התשובה בצורה של טור, בלי לחשב את הסכום שלו. שים לב שמדובר בטור '''מתחלף'''. --[[משתמש:Michael|Michael]] 00:07, 20 בדצמבר 2012 (IST)
== קבוצת קנטור ==
האם ניתן לרשום את Ck כאיחוד של הקטעים הבאים?
<math>\left \{ \left [ \frac{2n}{3^k},\frac{2n+1}{3^k} \right ] \mid n\in \mathbb{N} \wedge  \frac{2n}{3^k}\in C \right \}</math>
או שיש דרך יותר סימפטית לתאר את Ck כאיחוד קטעים סגורים?

גרסה מ־23:51, 24 בדצמבר 2012

חזרה לדף הקורס


גלול לתחתית העמוד


הוספת שאלה חדשה

הוסף שאלה חדשה (רשום כותרת לשאלה, רשום את תוכן השאלה ולחץ על שמירה למטה מימין לסיום).

-עזרה על עיצוב הטקסט וכתיב מתמטי תוכלו למצוא כאן

אם אתם רוצים לשאול שאלה עליכם ליצור חשבון משתמש באתר.

שאלות

סיכומי הרצאות ותרגולים

אני מסכם את ההרצאות של ד"ר הורוביץ ואת תרגוליו של מיכאל טויטו. את ההרצאות ניתן למצוא כאן, ואת סיכומי התרגולים ניתן למצוא כאן. בהצלחה!

תרגיל 1 שאלה 4

למה הכוונה בקבוצה לא מדידה? תודה.

האמת שראיתם בהרצאה דוגמא, אבל עוד לא הגדרנו את זה בדיוק ולא יהיה הוגן לשאול על זה... שאלה 4 מבוטלת.
לשאלתך: זוהי קבוצה שמונעת מהתכונות הרצויות למידה להתקיים. --Michael 20:09, 1 בנובמבר 2012 (IST)
עכשיו אני נזכר בזה... מצד שני, בהרצאה לא ממש קראנו לזה לא מדידות, אלא אמרנו שיש מקרים שלא יתקיימו כל התכונות, ולכן נגדיר קבוצה מדידה לפי לבג. בכל מקרה, תודה.
אני מבין ששאר השאלות ברורות?

תרגילים נוספים לדוגמה

שלום. היכן ניתן לראות תרגילים לדוגמה עם פתרונות , מעבר למה שמתרגלים בכיתה ,לנושאים שנלמדו?

שלום. אני בטוח שבספרים על תורת המידה או אנליזה ממשית יש שאלות פתורות (צריכים להיות כמה כאלו בספריה). --Michael 20:08, 3 בנובמבר 2012 (IST)

שלום האם ניתן לומר שסיגמה מ 1 ועד אינסוף של קבוע כפול קבוצה המוכלת ב R ,הוא הקבוע כפול הסיגמה של הקבוצה?

משהו לא מסתדר כאן. אין כוונה לסכום טורים של קבוצות. אם תוכלי לרשום זאת בכתיב מתמטי זה יעזור לי. --Michael 10:52, 4 בנובמבר 2012 (IST)

האם מכאן נובע שקבוע כפול המידה של הקבוצה שווה למידה של הקבוע כפול הקבוצה?

גם כאן אשמח לראות משוואות. אבל נראה לי שזאת שאלה שאסור לי לענות עליה. --Michael 10:52, 4 בנובמבר 2012 (IST)

הסגור של הקטע הפתוח (a,b) הוא הקטע הסגור [a,b] האם הסגור של קבוצת הרציונליים בקטע (3,4] הוא הקטע הסגור [3,4]?

נכון. --Michael 10:52, 4 בנובמבר 2012 (IST)

שאלה בנוגע למידה

אם פונקציה חיובית [math]\displaystyle{ \mu }[/math] שמתאפסת על הקבוצה הריקה ומקיימת שלכל סדרה מתכנסת [math]\displaystyle{ (A_n)_{n=1}^{\infty} }[/math] מקיימת:

[math]\displaystyle{ \mu(\lim_{n \rightarrow \infty} A_n) = \lim_{n \rightarrow \infty} \mu(A_n) }[/math] האם [math]\displaystyle{ \mu }[/math] כזו היא מידה? (ז"א האם היא [math]\displaystyle{ \sigma }[/math]-חיבורית?).

איך את/ה מגדיר/ה התכנסות של סדרת קבוצות? --Michael 15:03, 18 בנובמבר 2012 (IST)
מגדירים גבול עליון כקבוצת כל האיברים שנמצאים באינסוף סדרות וגבול תחתון כקבוצת כל האיברים
שנמצאים החל מאינדקס מסוים בכל הסדרות, ז"א:
[math]\displaystyle{ \limsup_{n \rightarrow \infty} A_n = \bigcap_{n=1}^{\infty} \bigcup_{m=n}^{\infty} A_m }[/math]
[math]\displaystyle{ \liminf_{n \rightarrow \infty} A_n = \bigcup_{n=1}^{\infty} \bigcap_{m=n}^{\infty} A_m }[/math]
סדרה מתכנסת אם הגבול העליון שווה לתחתון (וערכם גם תהיה קבוצת הגבול). כרגיל גבול של סדרת קבוצות עולה הוא האיחוד ושל יורדת החיתוך. ז"א שאם [math]\displaystyle{ \mu }[/math] סגורה לגבולות אז היא גם סגורה לאיחודים וחיתוכים בני-מנייה. אבל האם יש לזה קשר לחיבוריות?
ראשית אציין שלא כל מידה זוכה לקיים תכונה זו: למשל מידת לבג [math]\displaystyle{ m }[/math] על [math]\displaystyle{ (\mathbb{R},\mathcal{L}) }[/math], עם סדרת הקבוצות [math]\displaystyle{ A_n=(n,\infty) \rightarrow \empty }[/math]. אני יכול להוכיח שאם [math]\displaystyle{ \mu }[/math] היא חיבורית סופית, כלומר [math]\displaystyle{ \mu \left( \bigcup_{n=1}^N A_n \right)=\sum_{n=1}^N \mu(A_n) }[/math] עבור קבוצות זרות בזוגות, ומקיימת את הדרישה שלך אזי היא תהיה גם [math]\displaystyle{ \sigma }[/math]-חיבורית:
[math]\displaystyle{ \mu \left( \bigcup_{n=1}^\infty E_n \right)=\mu \left( \lim_{N \to \infty} \bigcup_{n=1}^N E_n \right)=\lim_{N \to \infty} \mu \left( \bigcup_{n=1}^N E_n \right) }[/math]
ועכשיו על פי חיבורית זה שווה ל [math]\displaystyle{ \lim_{N \to \infty} \sum_{n=1}^N \mu\left(E_n\right) }[/math] - וזוהי בדיוק ההגדרה של הטור האינסופי [math]\displaystyle{ \sum_{n=1}^\infty \mu \left( E_n \right) }[/math]
אני חושב שבלי חיבוריות סופית אין תוצאה, אבל ליתר בטחון כדאי לשאול את ד"ר הורוביץ. --Michael 14:55, 21 בנובמבר 2012 (IST)
כן. למשל, פונקציה [math]\displaystyle{ \mu \equiv c }[/math] קבועה מקיימת את הנ"ל ואינה מידה, וכן אפשר להגדיר פונקציה שתהיה קבועה על אוספי קבוצות זרות וגם לדאוג שתקיים את השמירה על הגבול ולא תהיה מידה.

תרגיל 4 שאלה 2א

גם שם אני רשאי להניח שהשיטות לחישוב אינטגרלים מאינפי עובדות? תודה.

אין חובה לדרוש זאת, אבל אילו שיטות אתה צריך? --Michael 19:49, 22 בנובמבר 2012 (IST)
למשל המשפט היסודי (בעקרון אני לקחתי פונקציה שהיא חלקה למקוטעין, אך רציפה, ומורכבת מפונקציה קבועה וישר, ואז אני צריך לחשב את האינטגרל לחלק של הישר).
טוב, אני כבר מבין שהסתבכתי (ושאין צורך בדרישה כזו, אם לוקחים פונק' רציפה למקוטעין כמו שהצעת). אעדכן בפתרונות שלי. תודה שוב.

תרגול

ביום ה 13/12 יש תרגול כרגיל? תודה.

יהיה תרגול חזרה, כלומר נפתור תרגילים מייצגים על החומר שראינו עד כה. (לא נמשיך מעבר למשפט ההתכנסות הנשלטת של לבג). --Michael 01:31, 11 בדצמבר 2012 (IST)

תרגיל 6, שאלה 3, סעיף א

על איזו קבוצה צריך לחשב את האינטגרל של הסדרה האינטגרבילית? [math]\displaystyle{ \mathbb N }[/math] או כל קבוצה ב־[math]\displaystyle{ \mathcal P(\mathbb N) }[/math]? תודה, אור שחףשיחה 19:30, 19 בדצמבר 2012 (IST)

[math]\displaystyle{ \mathbb{N} }[/math] --Michael 21:37, 19 בדצמבר 2012 (IST)
ובאותה שאלה, לא זכור לי שלמדנו באף קורס איך לחשב את [math]\displaystyle{ \sum_{n=1}^\infty \frac1{n^2}=\zeta(2) }[/math]לפי ויקיפדיה, לקח כמעט 100 שנה לפתור את זה). איך אמורים לחשב את האינטגרל? אור שחףשיחה 22:27, 19 בדצמבר 2012 (IST)
אתה צודק, אפשר להשאיר את התשובה בצורה של טור, בלי לחשב את הסכום שלו. שים לב שמדובר בטור מתחלף. --Michael 00:07, 20 בדצמבר 2012 (IST)

קבוצת קנטור

האם ניתן לרשום את Ck כאיחוד של הקטעים הבאים? [math]\displaystyle{ \left \{ \left [ \frac{2n}{3^k},\frac{2n+1}{3^k} \right ] \mid n\in \mathbb{N} \wedge \frac{2n}{3^k}\in C \right \} }[/math]

או שיש דרך יותר סימפטית לתאר את Ck כאיחוד קטעים סגורים?